永井「日本人はマインドコントロールされることに非常に弱いのよ」杉本「私たち、あの敗戦の洗礼を受けたから、今そういうことが言えるのよ。私が歴史小説を書き始めた原点もここからですもの」（「敗戦とそれぞれの青春」）歴史小説に新風を吹き込む二作家が、古代から現代まで、豊富な話題を時にゲストをまじえて縦横に語る。